Závojnatka - nádor?

Registrovaný Y Draig Goch, 26.07.2010 20:49, Ryby, 25 odpovědí (4112 zobrazení)
Předem se omlouvám, nemám fotku. Zadařil se nám náhodou pár závojnatek, ale samec teď (po pouhých třech letech) má buď výhřez konečníku, nebo spíš nádor - zdá se, že to prorůstá do dutiny břišní. Rapidně hubne, ačkoliv jí a částečně i vyprazdňuje. Info k chorobám se těžko hledá, tak se chci optat, jestli někdo nemá zkušenost s nádorovými onemocněními u závojnatek.
Ináč - ještě související dotaz - myslíte, že starší samice snese přidání mladého kousku nebo jí máme nechat dožít jako královnu vdovu? Akva má 60 litrů, výkonný filtr, vzduchování, krmíme kombinací Sera/Tetra/Dajana ... občas i něco "živého"... na jednu zlatuši je to docela dost...
Děkuji předem za případné odpovědi a přeju hezký den.

Odpovědět


PředmětAutorDatum
Re: Závojnatka - nádor? Arutha26.07.2010 21:09
Re: Závojnatka - nádor? Y Draig Goch27.07.2010 09:39
Re: Závojnatka - nádor? Arutha27.07.2010 12:55
Re: Závojnatka - nádor? Y Draig Goch27.07.2010 14:09
Re: Závojnatka - nádor? YDraigGoch13.11.2010 16:26
Re: Závojnatka - nádor? YDraigGoch21.09.2010 20:28
Re: Závojnatka - nádor? Era11.11.2010 13:14
Re: Závojnatka - nádor? viper12.11.2010 00:21
Re: Závojnatka - nádor? Era12.11.2010 10:33
Re: Závojnatka - nádor? YDraigGoch13.11.2010 16:23
Re: Závojnatka - nádor? YDraigGoch13.11.2010 16:24
Re: Závojnatka - nádor? Era13.11.2010 17:53
Re: Závojnatka - nádor? YDraigGoch13.11.2010 19:42
Re: Závojnatka - nádor? Era13.11.2010 19:49
Re: Závojnatka - nádor? YDraigGoch13.11.2010 20:21
Re: Závojnatka - nádor? RITCHI13.11.2010 21:33
Re: Závojnatka - nádor? YDraigGoch14.11.2010 09:47
Re: Závojnatka - nádor? Era14.11.2010 10:18
Re: Závojnatka - nádor? YDraigGoch14.11.2010 11:04
Re: Závojnatka - nádor? Era14.11.2010 18:13
Re: Závojnatka - nádor? viper14.11.2010 11:19
Re: Závojnatka - nádor? YDraigGoch14.11.2010 13:31
Re: Závojnatka - nádor? RITCHI14.11.2010 14:05
Re: Závojnatka - nádor? Era14.11.2010 18:15
Re: Závojnatka - nádor? posledníbahno16.11.2010 13:44

Re: Závojnatka - nádor?

Moderátor Arutha, 26.07.2010 21:09
Ad nádor - netuším a jestli hubne, je to zlý.
Ad přidání dalšího kousku - jakpak je velká "alma mater"? Já bych se nebál, závojnatky se dají pořídit v různých velikostech...

↑ Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

Registrovaný Y Draig Goch, 27.07.2010 09:39
Alma mater je velká jako dobře živená závojnatka ve velkém akváriu... dobrých 12 - 15 cm... nechce se mi nechávat ji samotnou až sameček zesne či bude humánně zesnut... vím, že je to relativně dlouhověká ryba a u nás, kde všechna zvěř přežívá průměr běžně... :-/
Sameček hubne a už jsme se s ním víceméně rozloučili, jen je škoda, když se povedlo je náhodou tak hezky spárovat... nu, ne všechno se daří. Zdravím na Moravu a děkuji za odpověď.:beer:

↑ ← Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

Moderátor Arutha, 27.07.2010 12:55
Takhle, zrovna u závojnatek je celkem jedno, zda by byla ryba sama. Ale to akvárko by ještě 1 ks sneslo, ale fakt jen 1. Já bych pořídil klidně i menší - do huby se té velké samici stejně nevejde takže by to mělo být OK:..

↑ ← Odpovědět



Re: Závojnatka - nádor?

YDraigGoch [85.70.32.xxx], 13.11.2010 16:26
A update - Královna Vdova je spokojená, má krásných cca 15 cm a ten maličký trpaslíček Karkulín, co se jí před třemi měsíci schovával mezi závoje už je na polovině její velikosti!

↑ ← Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

YDraigGoch [85.70.32.xxx], 21.09.2010 20:28
Rekapitulace po dvou měsících - sameček byl humanně zesnut (ještě z toho mám trauma a to jsem silnější polovička) a pořídili jsme novou závojnatku - karkulku. Seznámení snadné, dneska se vesele prohánějí v akváriu, bílý trpaslík pošťuchuje oranžového obra k aktivitě... Tak alespoň jednou dobrá zpráva. :-)

↑ Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

Era [81.200.57.xxx], 11.11.2010 13:14
Ahoj, ja bych se take rada zeptala na zavojnatku..
Mame asi mesic malickou, takovou hnedozlatou, nejdrive mela nejakou poskozenou zabru, byla zarudla a odstavajici, pak se to upravilo, rybicka vypadala cila, ale dneska jsme ji nasli briskem vzhuru a na hlavicce a na ploutvicce ma neco bileho.. Zatim se obcas snazi plavat, ale stale se otaci briskem nahoru. Je nejaka pomoc?

↑ ← Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

Moderátor viper, 12.11.2010 00:21
to je těžká pomoc,aspon kdyby byla fotka pokusil bych se.....každopádně nic nezkazíš přisolením vody -polévkovou lžíci na každých 10 litrů vody ale dej to tam na 3 krát třeba ráno v poledne a večer.....a pokud máš nebo koupíš dej tam FMC nebo malachitovou zelen.
je to taková první pomoc,může to pomoct ale taky nemusí ....
www.tropiservis.cz

↑ ← Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

Era [81.200.57.xxx], 12.11.2010 10:33
Dekuju za reakci. Bohuzel nevim, jak se sem fotky vkladaji..
Zavojnatku ted mame ve dvoulitrovem akvarku, jak mela problem s tou zabrou, tak jsem ji dala radeji pryc z velkeho akvarka.. Kdyz ji menim vodu, davam tam nejaky pripravek na upravu vodovodni vody. Mam do toho jeste davat tu sul a malachitovou zelen? Pripadne kolik?
Rybicka dneska vypada cilejsi, uz se na brisko neotaci, bily flicek na hlavicce pomalu mizi a na hrbetni ploutvi uz neni, ale ta ploutvicka je zarudla, presne tak, jak mela kdysi tu zabru..

↑ ← Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

YDraigGoch [85.70.32.xxx], 13.11.2010 16:23
Jo, prosolit vodu, to je rozhodně plus... Zmiják se vyzná! :-D Taky semtam prosoluju, akvárka s brakickýma ráda chytají plíseň a tu to docela slušně zažene - plísni by odpovídala ta skvrnka. Jinak červená odchlíplá žábra = teoreticky by to mohl být bakteriální rozpad žaber, resp. ploutví... vzduchujete dost? Nemá závojnatka moc teplou vodu? V tom "velkém" akvárku byla sama nebo s jinými rybami?

↑ ← Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

YDraigGoch [85.70.32.xxx], 13.11.2010 16:24
Jo, mimochodem - jak často "měníte vodu" a co si pod tím můžu představit?

↑ ← Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

Era [81.200.57.xxx], 13.11.2010 17:53
Ve vetsim akvarku byla se zavojnatkou "lvi hlava" a dvema cichavci. Ted je v malinkem a vodu ji menim kazdy treti, ctvrty den. Dam vodu z vodovodu a do ni naleju ten pripravek. Bile skvrnky zmizely, jen ta ploutvicka je porad na okraji cervena.. Rybicka zere i plave normalne..

↑ ← Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

YDraigGoch [85.70.32.xxx], 13.11.2010 19:42
Předpokládám, že v té karanténě asi nemá filtraci, že? Mimochodem, dávat dohromady čichavce a závojnatku je... jak to říct slušně? Nemoudré... jedna závojnatka by pro sebe měla mít aspoň 30 litrů vody o teplotě nejvýš kolem 20 stupňů a vydatnou filtraci (jinak dojde na bakteriální rozpad žaber a ploutví a trpí na plísně) a čichavec potřebuje aspoň 24 stupňů (a klidně i víc, 26 by byl ideál), filtraci spíš mírnější... málokterá ryba snese tak chladnou vodu jako potřebuje závojnatka a naopak, závojnatka špatně snáší teplo... křičet o pomoc bohužel nemůže, ale když jsme v létě mali v bytě 27 stupňů, házeli jsme do filtru kostky ledu... ostatním akváriím to nevadilo, brakické i živorodé byly v pohodě, ale závojnatky chytaly infarkt. Jestli můžete, pořiďte páru závojnatek jedno 60 l akvárium se silným filtrem, bez topení a čichavcům taktéž, ale s topením (snesou až 28 stupňů)... To by byl ideální stav. Jinak můžou být spolu v akvárku při teplotě tak 22 - 24 stupňů, ale nebude to ideální ani pro jeden druh. Hlavně pořádně filtrovat... a mimochodem, čichavec je ryba spíš do tanku, než do akvárka, tam by na pár kousků bylo dobrých tak 100 litrů... Asi to nejsou moc potěšující zprávy, ale mně jde v první řadě vždycky o zvíře a pak až o majitele...

↑ ← Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

Era [81.200.57.xxx], 13.11.2010 19:49
Ja to chapu :-).. Rybicky chtela mala dcera, akvarko dostala k narozeninam a kdyz jsme rybicky vybiraly, tak jsem se v prodejne ptala, jestli muzou byt zavojnatky a cichavci dohromady a pry ano.. No a ted se dozvim uplne neco jneho :-[.. Akvarium je 60l. Vzduchovani a teplomer maji, teplota nastavena na 24st.
Ale spis mi slo o tu malickou, nevim co s ni je, ze ma bud krvavou zabru nebo ted tu ploutvicku.. Ta v tom malickem akvarku vzduchovani nema..

↑ ← Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

YDraigGoch [85.70.32.xxx], 13.11.2010 20:21
No... tady je každá rada drahá... takže... Nejlepší by bylo zbavit se čichavců, nechat akvárium závojnatkám, pořídit do něj pořádný filtr, vyhodit topení a nechat je být. Závojnatky jsou docela vděčné ryby, pokud nemají nějaký genetický defekt a jsou vhodně chované, dožívají se přes deset let. V tam mrňavém (na poměry druhu) akváriu se čtyři ryby neuživí - jsou vystaveny neustálému stresu a tím pádem náchylnější k chorobám. Těžké bude i vyloženě vyléčit tu v karanténě - neustálá výměna vody ji stresuje... u ryb je stres jako takový podněcovatelem nemocí jedna dvě... Těch 24 je pro jedny ryby strašně moc a pro druhé málo. Pro představu - závojnatka je vyšlechtěná z kapra, ryby zvyklé spíš na chlad a po dlouhá léta chovaná spíš ve venkovních chovech. Čichavci žijí v Thajsku, v tropické vodě... ano, oba druhy jsou klidné (čichavci - samci bývají při námluvách trochu bojovnější) a snaesou se, to jo. Ale nejde to mít je dohromady. Co se týče prodavače... mno... víte, člověk by měl věřit hlavně sám sobě. Sednout si večer k webu a než se s děckem vydáte na nákup, podívat se, co by bylo vhodné. Mohli jste koupit 30l akvárium a do něj krásné hejno gupek, nenáročných rybiček, na kterých se otrkával snad každý akvarista... a slečna by nějakou základní péči zvládla snad i sama. Hlavně nenechat děcko rozhodovat něco tak podstatného, jako je živý tvor... Dnes a denně se v práci setkávám s podobnými dotazy a dnes a denně rozmlouvám lidem populární "zlatou rybu v kouli"... a tisíce dalších omylů. Jsme my, prodavači morální a pak jsou prostě prodavači, kteří vám řeknou cokoliv, hlavně když utrží. Škoda, že jste nepřišla k nám, to byste viděla přednášku... ;-)
Jinak, jestli máte někde v okolí větší prodejnu Pet Center (doufám, že jste to akvárium a ryby nekupovala tam a jestli ano, zajímalo by mě moc kde přesně...), tak na některých mívají skvělé rádce k chovu od firmy Sera a různé info brožurky k akvaristice...
Takže - buď jeden aspoň 60l nebo radši 100l tank pro čichavce a 60l nechat závojnatkám nebo se jednoho páru zbavit. Všichni čtyři v jednom akváriu mají tak akorát naději, že prožijí krátký život, zbytečně vyplněný stresem...
Mimochodem, my máme doma 1x 60l s párem závojnatek, 1x 60l s hejnem molly, parmiček, danií a neonek a z lásky a nostalgie právě 1x 30l s hejnem gupek všech barev... na jídle to stojí hříšné peníze... jak nad tím dumám, tak máme ve skříňce 9 druhů krmiv, z toho 4 speciálně pro zlatuše... ale je to prostě láska...
Přeju hodně štěstí, budu tady jistě ještě během zítřka...

↑ ← Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

Bronzový rádce RITCHI, 13.11.2010 21:33
YDraigGoch - Rozhodně si nemyslím, že častá výměna vody závojnatky stresuje. Naopak, tyhle ryby jsou z odpuštěním "prasata" produkující značné množství odpadních látek, takže častou výměnu vody potřebují. Obzvlášť, jsou-li chovány v 60 litrech bez filtrace a navíc ve 24°C. S ostatním lze víceméně souhlasit.

Mimochodem, že závojnatka byla vyšlechtěna z kapra, je naprosto zcestná informace. Prabábou (nebo chcete-li praotcem) všech závojnatek je karas zlatý Carassius auratus, který sice patří do čeledi Cyprinidae (Kaprovití), ale jinak má s kaprem společného asi tolik, jako šimpanz z orangutanem. Ostatně, o původu závojnatek z karase zlatého svědčí i fakt, že u většiny vyšlechtěných závojových variet se určitá část potomstva vždy vrací k původní "divoké" formě.

↑ ← Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

YDraigGoch [85.70.32.xxx], 14.11.2010 09:47
Díky za poučení... toho není nikdy dost... :-D je pravda, že ten karas mi taky došel cestou domů, co to plácám za bludy... ale člověk v práci moc nemyslí...
Tím stresováním myslím to, že by ryba i v karanténě měla mít slušné podmínky - tedy filtraci a vzduch a že každý třetí den jí lovit, přendavat, házet zpátky do chemikáliemi oslazené vody... týkalo se to spíš téhle stránky. Samozřejmě, nechat závojnatku v nefiltrované a neměněné vodě by byla naprostá ohavnost... Taky máme ke třem akvárkům čtvrté "karanténní" a i do patnáctky se dá nacpat menší filtr. Horší je, že při léčení se zase filtrovat nesmí... akvaristika není nenáročný koníček.
Mimochodem, ještě má oblíbená otázka - jak často odkalujete? Mířím k majitelce závojnatky.

↑ ← Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

Era [81.200.57.xxx], 14.11.2010 10:18
Ach jo, kdybych vedela do ceho lezu (myslim s tou akvaristikou) :-).. Dcera dostala akvarko darem od sveho otce, kde bylo koupene to netusim.. Ja byla proti, je to prace navic akorat pro me, dceri je sedm.. Asi reknu byvalemu, aby se o to zacal starat sam..
Dalsi kupovat fakt nehodlam :-), takze nevim jak to poresime, asi budeme muset dat cichavce pryc..
Odkalovala jsem jednou za 14 dni.. Urcite mi napisete, ze musim casteji :-[..
Jinak dekuju za cenne rady :-)!

↑ ← Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

YDraigGoch [85.70.32.xxx], 14.11.2010 11:04
Taky odkaluju jednou za 14 dní... to stačí, když jsou v akvárku dvě závojnatky a dobrý filtr. Můžu se optat - je to akvarijní set, taková ta věc se zabudovaným topením a filtrem a krytem? Mimochodem - chválím, že vůbec kalíte, kdybyste věděla kolik lidí ani neví, že by se mělo něco takového dělat! ]:( ;-)
Tyhlety dárky... jednou od nás vyfučel pěkně naštvaný tatínek, protože kupoval dcerce králíka a mezi řečí slyším něco jako "Neboj, když už bude koupenej, tak tě s ním nevyhodí!" - a při diskusi vyšlo najevo, že tatínek vidí dítě 1x za 14 dní a tím pádem se o králíka bude starat maminka... dostal mírnou sodovou a odešel s tím, že si na mě bude stěžovat. Mno... holčička sotva mluvila, takže tam by žádná starost o zvíře nepřipadala do úvahy...
A víte co? I sedmiletá slečna se už klidně může zapojit do práce. Dětem trocha disciplíny jen prospěje... ;-)
Teď je rozhodnutí jen na vás. Závojnatky jsou pohodové ryby, čichavci zase hezcí... každopádně je budete mít, při troše štěstí roky a roky, takže je to zodpovědnost... přeju hodně štěstí.

↑ ← Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

Era [81.200.57.xxx], 14.11.2010 18:13
"Neboj, když už bude koupenej, tak tě s ním nevyhodí!"- Takhle nejak to bylo u nas... Ano, je to nejaky ten akvarijni set.
S tim odkalovanim to vim od kamaradky, maji doma take akvarium, ale pry se o nej prevazne stara manzel.. Jo, to se tak nekdo ma :-D..
Jinak moc dekuju za rady :-).
Hezky vecer.

↑ ← Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

Moderátor viper, 14.11.2010 11:19
Akvárium nemusí být jen zdrojem problémů a strastí,ale musí se založit s rozumem a hlavně skušeností,pak zabere opravdu minimum času.... i 60 litrové akva se dá udělat pěkně a přitom levně a "bezůdržbově" - pokud to s dcerou přenesete přes srdce,podarujte závojnatku i čichavce a začněte znovu,myslím že tady se bez problémů dozvíte jak na to...
www.tropiservis.cz

↑ ← Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

YDraigGoch [85.70.32.xxx], 14.11.2010 13:31
Pravda. Začít literaturou a informacemi... říká někdo, kdo si před 25 lety přinesl od kamaráda v pytlíku šest gupek a pak teprve sháněl akvárko... od té doby se toho hodně změnilo, jsou dostupné věci, které tehdy snad ani nebyly (no, asi by i byly, ale děcko ví prd!) a jak říkám... do 60l akvárka se dá namíchat krásná směs hejnových rybek, pěkně natřídit podle vodního sloupce, kde se zdržují a máte rázem televizi za všechny peníze... sledovat samečky, jak imponují jeden druhému nebo samici, jak to všechno pořád šmejdí a hledá a vyvíjí nějakou činnost... ale jo, akvaristika je nádherná... :-D

↑ ← Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

Bronzový rádce RITCHI, 14.11.2010 14:05
Souhlas s Viperem. I v miniaturní nádrži lze vytvořit nádherný biotop, a pastvu pro oči. Třeba tohle miniakva má pouhých 33 litrů (48x23 cm, výška 30 cm). Nádhera, že? Všechno jde, když se to dělá s láskou a s citem...:-)

Zdroj: www.akvarko.cz

↑ ← Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor?

Era [81.200.57.xxx], 14.11.2010 18:15
Nadhera to je, ale na to nemam :-D..
Hezky vecer.

↑ ← Odpovědět


Re: Závojnatka - nádor? poslední

Registrovaný bahno, 16.11.2010 13:44
S tou vymenou vody u zavojnatek je to takovy rozporuplny. Ja jim treba menim vodu jednou za 3-4 tydny, stylem kybl pri odkalovani pryc a dva kyble dolejt(z toho odparu mam docela strach, mam pocit ze se mi tam musi koncetrovat mineraly), a to delam pomerne drsne, klidne jim tam hodim hadici a dopustim rovnou ze studny. A jede to bez problemu. Ale mam 3ks(+1ks okruzak) v 120l s dnovou filtraci, nejaka ta zelen. Premejslel sem nad pridanim samce, ale 4 uz mi prijdou moc na tak malou nadrz.

↑ ← Odpovědět


TOPlist